Автор Тема: ВНИМАНИЕ ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ OPTIM APOLLO I v. 2  (Прочитано 10569 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Папирус

  • Корреспондент
  • *****
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +2/-0
  • Имя: Эльдар
  • Позывной: Папирус
  • Радиостанция: Optim Apollo v2
  • Антенна: Optim cb-2001
ВНИМАНИЕ ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ OPTIM APOLLO I v. 2
« : Январь 26, 2016, 08:24:21 am »
Всем желающим избавиться от бага этой замечательной радиостанции в виде незакрывающегося шумодава, есть предложение коллективно отправить тушки наших радиостанций (с помощью Робинзона) на перепрошивку к производителю. Стоимость этого удовольствия будет ясна после того, как будет понятно, сколько нас таких желающих , соответственно, чем больше нас наберется, тем меньше будет итоговая цифра для каждого. Просьба отписываться в ветке. Спасибо.

Оффлайн Крямзлик

  • Администратор
  • Корреспондент
  • *****
  • Сообщений: 699
  • Репутация: +33/-0
    • ОСНОВАТЕЛЬ АВТОКАНАЛА
  • Имя: Антон
  • Позывной: Крямзлик, UB6LLR
  • Радиостанция: Megajet MJ-550, Zastone ZT-2R, Motorola GM360, Vector VT-44 Military, ICom IC-F21
  • Антенна: Midland Alan ML-145, Opek UH-401B, Nagoya-770H, EndFed, Opek BS-450
Re: ВНИМАНИЕ ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ OPTIM APOLLO I v. 2
« Ответ #1 : Январь 26, 2016, 08:25:13 am »
Может проще на месте перепрограммировать?

Оффлайн Папирус

  • Корреспондент
  • *****
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +2/-0
  • Имя: Эльдар
  • Позывной: Папирус
  • Радиостанция: Optim Apollo v2
  • Антенна: Optim cb-2001
Re: ВНИМАНИЕ ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ OPTIM APOLLO I v. 2
« Ответ #2 : Январь 26, 2016, 08:26:53 am »
Может проще на месте перепрограммировать?
А есть такая возможность?

Оффлайн Крямзлик

  • Администратор
  • Корреспондент
  • *****
  • Сообщений: 699
  • Репутация: +33/-0
    • ОСНОВАТЕЛЬ АВТОКАНАЛА
  • Имя: Антон
  • Позывной: Крямзлик, UB6LLR
  • Радиостанция: Megajet MJ-550, Zastone ZT-2R, Motorola GM360, Vector VT-44 Military, ICom IC-F21
  • Антенна: Midland Alan ML-145, Opek UH-401B, Nagoya-770H, EndFed, Opek BS-450
Re: ВНИМАНИЕ ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ OPTIM APOLLO I v. 2
« Ответ #3 : Январь 26, 2016, 08:29:17 am »
Есть возможность получить прошивку?

Оффлайн Папирус

  • Корреспондент
  • *****
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +2/-0
  • Имя: Эльдар
  • Позывной: Папирус
  • Радиостанция: Optim Apollo v2
  • Антенна: Optim cb-2001
Re: ВНИМАНИЕ ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ OPTIM APOLLO I v. 2
« Ответ #4 : Январь 26, 2016, 08:44:15 am »
В том то и дело, что нет, иначе бы эта тема не поднималась.

Оффлайн Звездочёт

  • Корреспондент
  • *****
  • Сообщений: 781
  • Репутация: +54/-1
  • Я поймал твою гранату. На, держи, смотри - Она!
  • Позывной: Океан ;Звездочёт; 6М340; R6M-19; UB6LLT
  • Радиостанция: Оptim-Apollo I ; YAESU FTM-350AR; VEKTOR VT-48; Motorola DP 1400;Icom ID-51и Hytera ещё кое-что...
  • Антенна: Мегаджет 150, Сомет....
Re: ВНИМАНИЕ ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ OPTIM APOLLO I v. 2
« Ответ #5 : Январь 26, 2016, 08:56:46 am »
Я участвую. Звездочёт.

Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю! Буду приходить и ...долюбливать! ))))

Оффлайн Флагман

  • Корреспондент
  • *****
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +0/-0
  • Имя: Вадим
  • Позывной: Флагман
  • Радиостанция: Apollo Optim 2
  • Антенна: Lemm 2001 turbo
Re: ВНИМАНИЕ ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ OPTIM APOLLO I v. 2
« Ответ #6 : Январь 26, 2016, 09:20:13 am »
А после перепрошивки, субтон опять надо будет инсталлироваться?  Я производителю на ремонт отправлял в прошлом году, так они его удалили и микросхему обратно прислали в отдельном пакетике))))) пришлось к Мишгану на стол радейку отправлять.

Оффлайн Звездочёт

  • Корреспондент
  • *****
  • Сообщений: 781
  • Репутация: +54/-1
  • Я поймал твою гранату. На, держи, смотри - Она!
  • Позывной: Океан ;Звездочёт; 6М340; R6M-19; UB6LLT
  • Радиостанция: Оptim-Apollo I ; YAESU FTM-350AR; VEKTOR VT-48; Motorola DP 1400;Icom ID-51и Hytera ещё кое-что...
  • Антенна: Мегаджет 150, Сомет....
Re: ВНИМАНИЕ ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ OPTIM APOLLO I v. 2
« Ответ #7 : Январь 26, 2016, 09:22:23 am »
Во!!! Вопрос не праздный! Мне тоже интересно!
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю! Буду приходить и ...долюбливать! ))))

Оффлайн Странник Дмитрий

  • Корреспондент
  • *****
  • Сообщений: 55
  • Репутация: +0/-0
  • странник
  • Имя: Дмитрий
  • Позывной: Странник
  • Радиостанция: BAOFENG ,Optim Apollo
  • Антенна: Diamond SG-M507;Optim1000 ;Optim Prof 600
Re: ВНИМАНИЕ ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ OPTIM APOLLO I v. 2
« Ответ #8 : Январь 26, 2016, 09:34:16 am »
я не замечаю проблем. может не обращаю внимания.но если надо то надо

Оффлайн Папирус

  • Корреспондент
  • *****
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +2/-0
  • Имя: Эльдар
  • Позывной: Папирус
  • Радиостанция: Optim Apollo v2
  • Антенна: Optim cb-2001
Re: ВНИМАНИЕ ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ OPTIM APOLLO I v. 2
« Ответ #9 : Январь 26, 2016, 09:51:51 am »
А после перепрошивки, субтон опять надо будет инсталлироваться?  Я производителю на ремонт отправлял в прошлом году, так они его удалили и микросхему обратно прислали в отдельном пакетике))))) пришлось к Мишгану на стол радейку отправлять.


Думаю, на этот вопрос ответит товарищ Робинзон, тем более в его технической компетенции демонтаж и установка субтона при необходимости.

Оффлайн Папирус

  • Корреспондент
  • *****
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +2/-0
  • Имя: Эльдар
  • Позывной: Папирус
  • Радиостанция: Optim Apollo v2
  • Антенна: Optim cb-2001
Re: ВНИМАНИЕ ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ OPTIM APOLLO I v. 2
« Ответ #10 : Январь 26, 2016, 09:52:21 am »
я не замечаю проблем. может не обращаю внимания.но если надо то надо
А у Вас точно версия 2.0?

Оффлайн Робинзон

  • Партнеры
  • Корреспондент
  • *****
  • Сообщений: 540
  • Репутация: +21/-0
  • Life is interesting when travel
    • Радиомаг
  • Имя: Олег
  • Позывной: Робинзон, 50SD121, R7LP, KH8LP
  • Радиостанция: MJ-700, FT-790RII, TS-450s
  • Антенна: CB - 27 Optim, Base - 5/8, 3el Yagi (Home Made); LPD - Collinear 8x5/8 (Home Made), 28 el Yagi
Re: ВНИМАНИЕ ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ OPTIM APOLLO I v. 2
« Ответ #11 : Январь 26, 2016, 18:15:22 pm »
Производитель прошивку не дает, но обещает перепрошить бесплатно.
Правда, изначально речь шла об одной станции.
Вопрос по стоимости - это вопрос отправки транспортной компанией в Москву.
Чем больше станций - тем дешевле.
Завтра уточню по стоимости прошивки, если станций будет несколько, и уточню,
будут ли удалять плату CTCSS.
Думаю, что для прошивки она мешать не будет.
Ища огонь, находишь вместе с дымом. В познаньи правды познаешь и ложь. Во всякой вещи есть две половины и без одной вторую не поймешь.

MerVik

  • Гость
Re: ВНИМАНИЕ ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ OPTIM APOLLO I v. 2
« Ответ #12 : Январь 26, 2016, 20:32:18 pm »
http://оптимком.рф/ - что по тому поводу говорит???

Оффлайн ~EMERCOM~

  • Корреспондент
  • *****
  • Сообщений: 122
  • Репутация: +2/-0
  • Позывной: ~EMERCOM~
  • Радиостанция: Optim Apollo 1, MegaJet 350, MegaJet 333, BaoFeng UV-B6,
  • Антенна: Sirio Performer 5000, NAGOYA 771, ML-145
Re: ВНИМАНИЕ ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ OPTIM APOLLO I v. 2
« Ответ #13 : Январь 26, 2016, 21:34:26 pm »
Друзья я с подобной просьбой по решению данной проблемы не так давно обращался к Денису из РАДИОЧИФА (думаю все поняли о ком речь) и вот какой диалог у нас с ним получился: ЧИТАТЬ С НИЗУ В ВЕРХ

В случае доработки на производстве, станция станет версии 2.5?

Отправлено с iPhone

11 окт. 2015 г., в 0:03, Денис <info@radiochief.ru> написал(а):

Выкладывал материал в группу ВКонтакте...
Но, КМК оно того не стоит. Запчастей для апгрейда не найдете.

10.10.2015 23:20, ~megmax~ пишет:
ранее при просмотре видео про последнюю версию ОПТИМ ОПОЛО 1 и ознакомлении с комментариями к нему наткнулся на информацию представленную Вами, что владельцы моделей 2 рой (Е14)  ревизии могут  самостоятельно частично приблизить её к последней версии. Насколько я понял из комментариев производиться это путем перепайки некоторых компонентов. Вот именно эта информация меня и интересует.


Суббота, 10 октября 2015, 19:49 +03:00 от Денис <info@radiochief.ru>:

Вопрос не понял.

10.10.2015 19:48, ~megmax~ пишет:
а какие манипуляции необходимо произвести в случае самостоятельной доработки?


Суббота, 10 октября 2015, 19:45 +03:00 от Денис <info@radiochief.ru>:

600р.

10.10.2015 19:33, ~megmax~ пишет:
какова будет стоимость данной услуги?



Пятница, 9 октября 2015, 23:25 +03:00 от Денис <info@radiochief.ru>:

Здравствуйте, Александр.

Для этого необходимо прислать радиостанцию мне. У меня есть доступ на производство, где ее могут перепрошить.

09.10.2015 22:58, Александр пишет:
От: Александр <megmax@mail.ru>
Тема: Обновление Optin pollo до версии 2.1

Сообщение:
Добрый день, подскажите , что необходимо сделать со станцией для обновления?

--
Это сообщение отправлено с сайта RadioChief (http://radiochief.ru)



--
С уважением, Денис
Онлайн журнал о гражданской радиосвязи  RadioChief.ru
Канал на Youtube
Мы на Вконтакте
Мы в Google+

Оффлайн Странник Дмитрий

  • Корреспондент
  • *****
  • Сообщений: 55
  • Репутация: +0/-0
  • странник
  • Имя: Дмитрий
  • Позывной: Странник
  • Радиостанция: BAOFENG ,Optim Apollo
  • Антенна: Diamond SG-M507;Optim1000 ;Optim Prof 600
Re: ВНИМАНИЕ ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ OPTIM APOLLO I v. 2
« Ответ #14 : Январь 26, 2016, 21:41:36 pm »
У МЕНЯ ТАКАЯ

Оффлайн ~EMERCOM~

  • Корреспондент
  • *****
  • Сообщений: 122
  • Репутация: +2/-0
  • Позывной: ~EMERCOM~
  • Радиостанция: Optim Apollo 1, MegaJet 350, MegaJet 333, BaoFeng UV-B6,
  • Антенна: Sirio Performer 5000, NAGOYA 771, ML-145
Re: ВНИМАНИЕ ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ OPTIM APOLLO I v. 2
« Ответ #15 : Январь 26, 2016, 21:57:06 pm »
Баг в этой замечательной радиостанции в виде незакрывающегося шумодава действительно есть. Вот ссылочка http://www.youtube.com/watch?v=eE8v_QDfqGE

MerVik

  • Гость
Re: ВНИМАНИЕ ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ OPTIM APOLLO I v. 2
« Ответ #16 : Январь 26, 2016, 22:26:27 pm »
Радейки под маркой OPTIM - производятся в Китае, официальный диллер в России - оптимком (поиском сайт найдете)... почему ответы от радиочифа???
Да, радиочиф занимается модернизацией радеек.... - молодцы ребята!!! А как же официалы??? - им звонили?
мне интересно))) - опитим-778 - через официалов плату субтонов заказал - жду!!!
официалы на то и есть чтоб им вопросы задавать и требовать доработки радеек - так во всем цивилизованном мире есть сервисные инструкции по доработке аппаратуры...

Оффлайн Робинзон

  • Партнеры
  • Корреспондент
  • *****
  • Сообщений: 540
  • Репутация: +21/-0
  • Life is interesting when travel
    • Радиомаг
  • Имя: Олег
  • Позывной: Робинзон, 50SD121, R7LP, KH8LP
  • Радиостанция: MJ-700, FT-790RII, TS-450s
  • Антенна: CB - 27 Optim, Base - 5/8, 3el Yagi (Home Made); LPD - Collinear 8x5/8 (Home Made), 28 el Yagi
Re: ВНИМАНИЕ ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ OPTIM APOLLO I v. 2
« Ответ #17 : Январь 26, 2016, 22:50:58 pm »
http://оптимком.рф/ - что по тому поводу говорит???
Оптимком.рф - это сайт. Я с ним не разговаривал. Я разговаривал с сотрудниками компании "Союз СВ", которая, как я считаю, является производителем. Пусть и само производство не в Москве, но производят они его под собственной торговой маркой, дают задание на производство, определяют какие доработки необходимо внести и т.д.
В отличие от многих фирм, пусть и диллеров, которые имеют право ввозить и продавать чье-то оборудование.
С компанией "Союз СВ" мы сотрудничаем с момента ее создания. Я у них был неоднократно и они один раз в гости приезжали.
« Последнее редактирование: Январь 27, 2016, 10:27:28 am от Робинзон »
Ища огонь, находишь вместе с дымом. В познаньи правды познаешь и ложь. Во всякой вещи есть две половины и без одной вторую не поймешь.

MerVik

  • Гость
Re: ВНИМАНИЕ ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ OPTIM APOLLO I v. 2
« Ответ #18 : Январь 26, 2016, 22:53:28 pm »
Простите - Вы с этой компанией сотрудничаете???

Оффлайн Робинзон

  • Партнеры
  • Корреспондент
  • *****
  • Сообщений: 540
  • Репутация: +21/-0
  • Life is interesting when travel
    • Радиомаг
  • Имя: Олег
  • Позывной: Робинзон, 50SD121, R7LP, KH8LP
  • Радиостанция: MJ-700, FT-790RII, TS-450s
  • Антенна: CB - 27 Optim, Base - 5/8, 3el Yagi (Home Made); LPD - Collinear 8x5/8 (Home Made), 28 el Yagi
Re: ВНИМАНИЕ ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ OPTIM APOLLO I v. 2
« Ответ #19 : Январь 26, 2016, 22:55:48 pm »
Простите - Вы с этой компанией сотрудничаете???
В чем подвох вопроса?
Ища огонь, находишь вместе с дымом. В познаньи правды познаешь и ложь. Во всякой вещи есть две половины и без одной вторую не поймешь.

MerVik

  • Гость
Re: ВНИМАНИЕ ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ OPTIM APOLLO I v. 2
« Ответ #20 : Январь 26, 2016, 23:01:14 pm »
подвоха нет.... нет и не будет!!!

MerVik

  • Гость
Re: ВНИМАНИЕ ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ OPTIM APOLLO I v. 2
« Ответ #21 : Январь 26, 2016, 23:03:15 pm »
я сегодня к официалам обращался - платы на мою радейку у них есть и их навалом.... а до этого я звонил и спрашивал...

MerVik

  • Гость
Re: ВНИМАНИЕ ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ OPTIM APOLLO I v. 2
« Ответ #22 : Январь 26, 2016, 23:04:06 pm »
я рад что плату субтона нашел!!!

Оффлайн Робинзон

  • Партнеры
  • Корреспондент
  • *****
  • Сообщений: 540
  • Репутация: +21/-0
  • Life is interesting when travel
    • Радиомаг
  • Имя: Олег
  • Позывной: Робинзон, 50SD121, R7LP, KH8LP
  • Радиостанция: MJ-700, FT-790RII, TS-450s
  • Антенна: CB - 27 Optim, Base - 5/8, 3el Yagi (Home Made); LPD - Collinear 8x5/8 (Home Made), 28 el Yagi
Re: ВНИМАНИЕ ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ OPTIM APOLLO I v. 2
« Ответ #23 : Январь 26, 2016, 23:04:29 pm »
Вы про плату CTCSS на 778?
Ища огонь, находишь вместе с дымом. В познаньи правды познаешь и ложь. Во всякой вещи есть две половины и без одной вторую не поймешь.

MerVik

  • Гость
Re: ВНИМАНИЕ ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ OPTIM APOLLO I v. 2
« Ответ #24 : Январь 26, 2016, 23:05:46 pm »
а весь разговор - может проще сделаем... - давайте - я завтра позвоню им - опишу вопрос....

MerVik

  • Гость
Re: ВНИМАНИЕ ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ OPTIM APOLLO I v. 2
« Ответ #25 : Январь 26, 2016, 23:06:18 pm »
плата уже давно есть....

Оффлайн Крямзлик

  • Администратор
  • Корреспондент
  • *****
  • Сообщений: 699
  • Репутация: +33/-0
    • ОСНОВАТЕЛЬ АВТОКАНАЛА
  • Имя: Антон
  • Позывной: Крямзлик, UB6LLR
  • Радиостанция: Megajet MJ-550, Zastone ZT-2R, Motorola GM360, Vector VT-44 Military, ICom IC-F21
  • Антенна: Midland Alan ML-145, Opek UH-401B, Nagoya-770H, EndFed, Opek BS-450
Re: ВНИМАНИЕ ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ OPTIM APOLLO I v. 2
« Ответ #26 : Январь 26, 2016, 23:52:09 pm »
плата уже давно есть....
Я извиняюсь, Мэврик Вы внимательно читали тему? Вы понимаете о чем речь идет? Вроде как об модели Apollo и речь не о тоновом шумодаве, насколько я понимаю.

Оффлайн Робинзон

  • Партнеры
  • Корреспондент
  • *****
  • Сообщений: 540
  • Репутация: +21/-0
  • Life is interesting when travel
    • Радиомаг
  • Имя: Олег
  • Позывной: Робинзон, 50SD121, R7LP, KH8LP
  • Радиостанция: MJ-700, FT-790RII, TS-450s
  • Антенна: CB - 27 Optim, Base - 5/8, 3el Yagi (Home Made); LPD - Collinear 8x5/8 (Home Made), 28 el Yagi
Re: ВНИМАНИЕ ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ OPTIM APOLLO I v. 2
« Ответ #27 : Январь 27, 2016, 13:55:38 pm »
Пообщался с тех. отделом производителя.
Перепрошивка будет бесплатно.
Отправка - за наш счет.
Перепрошить можно только до версии 2.1, т.к. в версии 2.5 не только программные доработки, но и аппаратные.
В версии 2.1 устранены проблемы с шумоподавителем и mute.
Ища огонь, находишь вместе с дымом. В познаньи правды познаешь и ложь. Во всякой вещи есть две половины и без одной вторую не поймешь.

Оффлайн Звездочёт

  • Корреспондент
  • *****
  • Сообщений: 781
  • Репутация: +54/-1
  • Я поймал твою гранату. На, держи, смотри - Она!
  • Позывной: Океан ;Звездочёт; 6М340; R6M-19; UB6LLT
  • Радиостанция: Оptim-Apollo I ; YAESU FTM-350AR; VEKTOR VT-48; Motorola DP 1400;Icom ID-51и Hytera ещё кое-что...
  • Антенна: Мегаджет 150, Сомет....
Re: ВНИМАНИЕ ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ OPTIM APOLLO I v. 2
« Ответ #28 : Январь 27, 2016, 14:26:54 pm »
А как конкретно проявляются проблемы с шумоподавителем и MUTE? Я использую эту станцию с июня с.г. и ничего не заметил....
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю! Буду приходить и ...долюбливать! ))))

Оффлайн Робинзон

  • Партнеры
  • Корреспондент
  • *****
  • Сообщений: 540
  • Репутация: +21/-0
  • Life is interesting when travel
    • Радиомаг
  • Имя: Олег
  • Позывной: Робинзон, 50SD121, R7LP, KH8LP
  • Радиостанция: MJ-700, FT-790RII, TS-450s
  • Антенна: CB - 27 Optim, Base - 5/8, 3el Yagi (Home Made); LPD - Collinear 8x5/8 (Home Made), 28 el Yagi
Re: ВНИМАНИЕ ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ OPTIM APOLLO I v. 2
« Ответ #29 : Январь 27, 2016, 14:51:12 pm »
Пусть лучше владельцы этой станции расскажут.
Ища огонь, находишь вместе с дымом. В познаньи правды познаешь и ложь. Во всякой вещи есть две половины и без одной вторую не поймешь.

 

хотел lemm 1000 eagle. а купил OPTIM CB-1000 .

Автор vulcanРаздел Куплю

Ответов: 48
Просмотров: 8671
Последний ответ Ноябрь 18, 2014, 08:45:25 am
от Атлас
Антенны Lemm 2001 Turbo и Optim CB 2001 доработка+механизм складывания.ВИДЕО

Автор Mr.VaderРаздел Антенны

Ответов: 5
Просмотров: 5144
Последний ответ Октябрь 01, 2015, 21:14:17 pm
от XARAN
Vector VT 27 Comfort & Optim CB 2001 Установка на DAEWOO Nexia.

Автор Mr.VaderРаздел Опыт установки

Ответов: 27
Просмотров: 11143
Последний ответ Июнь 16, 2014, 09:01:05 am
от Mr.Vader
Продам антенны на магните Optim и SIRIO

Автор igor3310Раздел Продам

Ответов: 5
Просмотров: 1299
Последний ответ Октябрь 06, 2015, 19:07:51 pm
от _Astronom_
Optim CB-2001 доработка и впечатления

Автор cepgi03Раздел Антенны

Ответов: 29
Просмотров: 5217
Последний ответ Январь 20, 2016, 00:21:55 am
от Робинзон